Какая для вас самая сложная математическая операция в математике, алгебре, геометрии, арифметике и почему?

МатематикаСложностиМатематика для детей

Математика и математики

28 мая 2022 · 87,3 K

Георгий

Я есмь Аз. Сотворение, бытие, образование ... . · 27 авг 2022

Самым сложным для меня представляется то, как Перельман доказал замкнутость пространства при не замкнутой кривой числа "Пи" ?

И каким образом вселенная может быть конечной при доказательстве замкнутости пространства, если ничто не противоречит нахождению этого пространства внутри другого пространства связанного с ним ?

Это матрёшки с бесконечным числом копий в сторону уменьшения и в сторону увеличения.

На мой взгляд доказательство замкнутости пространства не даёт вообще ничего. В простом варианте - это куб или пирамида, которая может быть внутри другой.

Так же мне не понятно - как может быть ноль не равным единице?

Как может 5 х 0 = 0 ? Если у меня есть 5 яблок и я их умножу вдвое, у меня их будет 10.

Если у меня есть 5 яблок и я их умножу на нисколько, то у меня останется 5 яблок, а не исчезнут в ноль.

По моему, кто то сильно начудил придумав ноль.

1 эксперт не согласен

Андрей Перепёлкин

возражает

29 августа 2022

Ответу не стоит верить хотя бы потому, что он не имеет отношения к вопросу. Спрашивалось о самой сложной математической операции, а не о математике в целом или каких-то доказательствах. Остановимся на этом.

Николай Мигашкин

27 августа 2022

Вы правы. Математики до сих пор ориентируются на плоскостную теорию множеств, которая позволяет создавать нити, графики замкнутые пространства, ландшафты и так далее. Увы, они не понимают, что жизнь в плоскостях отсутствует.

Они не признают объёмную теорию множеств, создаваемую троичным кодом - путь - истина -жизнь, знак- значение - смысл. И конечно Святая Троица

Георгий

28 августа 2022

@Николай Мигашкин, Извините меня, но я отвергаю трёхмерность нашего пространства в котором мы живём.

Я считаю, что всё указывает на то, что мир в котором мы находимся двумерный. У меня есть к этому обоснование и не у меня одного. Я не математик, но тем не менее... Если вы не знакомы с этой темой, можете спросить, я отвечу.

Божественное происхождение я не отвергаю. Я хорошо знаю тексты Торы, Инджиля, Корана, Вед, изучал Буддизм и Джайнизм, хорошо разбираюсь в понимании человеком Бога.

Николай Мигашкин

28 августа 2022

@Георгий, Я тоже изучал эти тексты и увидел, что мир это объёмы, который связаны между собой законами подобия. Китайская книга Перемен доказывает, что леса, горы реки, моря, животные и человек живут по законам подобия, что делает мир гармоничны и связанным в общий объём Божественный мир, в котором отличные от всего физического времени взаимосвязь настоящего - будущего - прошлого времени, где мы воссоздаём своё пространство - время - континуум, где три основных цвета образуют цвета радуги и так далее

Учи Учи

20 мая 2023

5*0=0*5=0+0+0+0+0=0, аналогия сколько яблок у человека с нулём яблок помноженного на 5 или у 5 человек с 0 яблок - ноль, всё реально и логично , если вы чего-то не понимаете это не значит что кто то начудил

Георгий

23 мая 2023

@Учи Учи, 5*0 = 5. Ноль равен единице. 0 = 1

Если вы этого не понимаете, не пытайтесь учить других, кто понимает.
Начудили очень много.

Все науки перековеркали шиворот на выворот. И вы туда же.

Миша Корман

поэт, музыкант, математик, инженер, программист, котельщик, электрик, сантехник · 29 мая 2022 ·

самой сложной для меня является операция аналитического продолжения на комплексной плоскости. будь она простой, гипотеза Римана была бы давно доказана

На краю Ланиакеи, где законы природы на равных соперничают с законодательством

Перейти на vk.com/id1272815

Алексей Майоров

29 мая 2022

Термин «операция» как правило применяется к арифметическим или логическим действиям

Леонид Коганов

29 мая 2022

@Алексей Майоров, не обязательно: стандартными, например, являются операции факторизации = фактор-операции на множествах (по эквивалентностям); на отображениях (по прообразам, отображающимся идентично = в один и тот же элемент); операции гомоморфизмов групп (с ядрами в виде нормальных делителей). Примеры можно множить.
Считаю так.
Л.К.
Кажется, пишу навскидку по памяти, А.И. Мальцев в "Алгебраических системах" даёт точное определение. Надо справиться при случае. И о границах применимости термина - тоже.
К.

Миша Корман

30 мая 2022

@Алексей Майоров, кому инетересен ответ о сложности простых операций?

Леонид Коганов

29 мая 2022

Простите, а как по - Вашему, каким образом аналитическое продолжение (вдоль чего, какого куска какой кривой? - Л.К.) связано напрямую / опосредованно с г.Р. = гипотезой Римана (видимо, про расположение на вертикальной прямой всех нетривиальных нулей дзета-функции Римана? - Л.К. - не так ли? не вру в деталях?).
Л.К.

Миша Корман

30 мая 2022

@Леонид Коганов, сама по себе функция Римана продолжается на комплексную плоскость с помощью этой операции.

Леонид Коганов

30 мая 2022

@Миша Корман, можно и функцию sin, допустим, с "массивного" множества, содержащего хотя бы одну свою точку сгущения (в смысле Курса Куранта = предельную точку в смысле брошюры "Пределы" А.А. Кириллова), например, с отрезка [0,1] действительной оси можно (поскольку мы имеем дело с так наз целой функцией из множества мероморфных) - спокойно распространить /продолжить аналитически на всю комплексную плоскость. И что, для sin, стало быть, имеется некий аналог г.Р., Вы - как думаете?
Мне вполне себе интересно Ваше мнение / а лучше - точное суждение.
Л.К.

Миша Корман

2 июня 2022

@Леонид Коганов, наверное можно сформулировать, но вряд ли вопрос о нулях будет таким же сложным, как в случае с дзета-функцией.

Леонид Коганов

2 июня 2022

@Миша Корман, ответ близкий к верному: см. "Лекции" Адольфа Гурвица в переводе Икорникова под ред Ник. Евгр. Кочина, часть I, гл.VI, параграф 9, формула (Эйлера, напрочь убивающая вопрос задолго, заметим, до Римана) под номером (9), присваивание (банальное z: = z / pi).
Л.К.
Дизлайк ставить не собирался и не буду, даже в свете Ваших широкомасштабных сомнений: я писал выше, что на чисто личный вопрос можно вовсе не отвечать: Ваше право суверенное.
А вот за "матем. базар" надо держать ответ: см. всё тот же Гурвиц (ранее усл. чёрный, ныне синий с лажей на послед. стр. обл.: там редакция пишет, дескать, Гильберт учился у Гурвица (они были приятели и только). Гильберт учился у Линдемана, затем у Клейна. Так вот, просьба перечесть (если время есть и желание), гл. II, параграф 8 и след. глава III, параграфы 1 и 2: сначала переразложение элемента моногенной системы степенных рядов через маленький (открытый) кружок в общей части двух пересекающихся открытых кругов, затем транзитивное замыкание операции непосред. переразложения.
Никакого касательства всё это к проблеме / гипотезе Римана не имеет: там простейший ряд, не степенной, а в смысле Дирихле. И функциональное специальное уравнение (тьма возни и разнообр. техники).
"Я не шпион, шпион выше этажом!"
Пишу ночью, выправлю текст по мере сил.
Салют СПб от мск!
К.

Леонид Коганов

3 июня 2022

Имхо - класс! (На правах свободного распространения - Л.К.):
http://dm47.com/Interview_Korman.html
Салют!
Л.К.
Могу удалить по первому свистку.
К.

Автор удалил комментарий

Миша Корман

2 июня 2022

@Леонид Коганов, интересное мнение, на которое Вы, конечно, имеете право, только вопрос был о математической операции наиболле сложной для отвечающего. У Вас могут быть совсем другие сложности.

Леонид Коганов

2 июня 2022

@Миша Корман, "их есть у меня!" - см. вчерне редактированный мой ответ на основной вопрос темы.
Л.К.

Автор удалил комментарий

Миша Корман

2 июня 2022

@Леонид Коганов, вопрос сам по себе неприятный, но отвечу. Я под Петергофом, но ход Ваших мыслей в этом вопросе мне не нравится.

Леонид Коганов

2 июня 2022

@Миша Корман, см. чуть выше (мне фиолетово, где Вы есть, мне важно, что Вы мыслите по г.Р.! - Л.К.)
Л.К.
"А всё-таки я пг'ав или не пг'ав??"("Гусарская баллада" Эльдара Рязанова).
Предлагаю оставить (далеко за скобками) ход моих сокровенных мыслей и мои (возможные) сложности. Я их публично не выпячиваю.
Шаги по взаимному - подчёркиваю! - амнистированию в смысле прЕф'а мною выше предприняты в одностороннем порядке.
Ваши мысли и сложности уважаю, не вполне и далеко не целиком разделяя оные. Дальше, простите, только о математике и (немного) о поэзии, напр.: Всев Олег Емелина, Евг Лесина, Эд Лимонова, безвременно сгоревшего в Париже Мишеля Деза - Тылкина. Ещё оченно люблю и почитаю Игоря Моис Иртеньева. S'il Vous plait!
К.

Андрей Григорьев

Занимаюсь математикой 5 лет 📓 Студент Московской Школы Экономики (факультет) МГУ · 7 июн 2022

Хмм, вопрос достаточно интересно. Лично для меня одной из самых сложных операций является интегрирование. Достаточно легко запутаться, не зная, что и какую формулу применить для подсчета того или иного неопределённого интеграла. К пр. Можно спутать степенную функции с натуральным логарифмом

Сергей Чабовский

Инженер-радиофизик, преподаватель физической культуры и спорта · 1 июл 2022

Составление с последующим интегрированием систем дифференциальных уравнений в частных производных.

Александр Сотников

Математика физика история · 28 мая 2022

Каждая операция в арифметике имеет обратную. Сложение - вычитание, умножение - деление, возведение в степень - извлечение корня и логарифмирование. В алгебре диференцирование - интегририрование. Именно обратные операции самые сложные. Уже в делении мы подбираем ответ. А взятие интеграла это уже искусство.

1 эксперт согласен

Миша Корман

подтверждает

28 июля 2022

правильно, самые сложные - операции над операциями

Андрей Бахматов

28 мая 2022

Интересно, что далеко не для каждой функции вообще существует метод нахождения её первообразной даже когда оная выразима через элементарные функции. Однако корректно ли вообще считать математической операцией нахождение первообразной?

Александр Сотников

28 мая 2022

@Андрей Бахматов, я здесь не даю определение математической операции. Если строго не всякая операция функция, например, извлечение квадратного корня.
Но любая функция может быть операцией. Например, команды процессора имеют поле код операции. У современных процессоров сотни команд. Есть языки программирования, в которых некоторые функции можно переопределить как операции.

Андрей Бахматов

28 мая 2022

@Александр Сотников, я чуть о другом: вроде бы операции в прикладном смысле - это не столько само отображение функции, сколько подразумеваемая принципиальная схема действий, алгоритм по получению отображения. За взятием производной алгоритм получения отображения стоит, однако не всегда мы знаем как отыскать первообразную даже когда она существует и выразима.

Александр Сотников

28 мая 2022

@Андрей Бахматов, попробуйте написать алгоритм операции деления, используя только команды вычитание и сравнения. Умножать компьютер не умеет. К примеру у Вас восьмиразрядный процессор, а Вам надо поделить 16-разряде число.

Миша Корман

15 ноября 2022

@Андрей Бахматов, есть операции, для которых алгоритм неясен, или существует множество алгоритмов, которые можно применить. Отталкиваться от алгоритма не получается. В чём, собственно, проблема с отображениями? Есть операции над числами, есть над функциями. Сложение функций - простейший пример, первообразная - чуть сложнее.

Андрей Бахматов

15 ноября 2022

@Миша Корман, да, в общем-то, проблемы нет, просто хотелось прояснить что считается конвенцией. Ваше замечание касательно того, что не следует сводить отображение к методу, считаю достаточным, возражений нет.

Александр Николаев

Инженер - строитель. Экономист - математик. к.э.н. "Математические и инструментальные... · 5 июн 2022

Для меня самая сложная, скорее, "неудобная" - дифференцирование тензоров. Постоянно путаюсь в знаках перестановок (четные, нечетные). Нет автоматического навыка, так сказать: "внутреннего чувства, выработанного рефлекса", приходится рисовать круг. Чтобы понять о чем я: расположите по кругу числа, например: 1,2,3. Начнем с любого из этих 3-х чисел и пойдем по часовой стрелке: (1,2,3); (2,3,1); (3,1,2) в зависимости от точки старта. Против часовой: (1,3,2); (3,2,1); (2,1,3). Правило для символа Леви-Чивиты: если по часовой, то 1, если против: -1. Если 3 индекса - то можно запомнить (чего я ужасно не люблю); если 4 - то мне нужен "круг".

Леонид Коганов

9 июня 2022

Простите, если не сложно: где, в каком, в каких учебниках / в каких книгах по математике / физике можно найти (достаточно общую) формулировку "правила знаков (или чётности)" Тулио Леви - Чевита? Прошу указать по возможности подробно.
Заранее спасибо за возможные Ваши хлопоты и труды.
Л.К.

Александр Николаев

22 июня 2022

@Леонид Коганов, Прошу прощения за поздний ответ. Правило знаков - это не только для символа Леви -Чивиты. Основное - это литература по перестановочной группе. Что касается приема "Круг", то это я у Сасскинда читал в "Теоретическом минимуме"

Леонид Коганов

22 июня 2022

@Александр Николаев, да, спасибо, кажется, для n = 3, речь идёт об
А. чётности числа неподвижных точек, это число (неподвижных точек, отображащихся в себя, остающихся на месте при подстановке) есть либо 0, либо 1, либо, наконец 3
В. (совпадает с А.) чётности числа (разлагающихся каждый в нечётное число транспозиций) циклов чётных длин (у нас либо одна транспозиция, либо их нет вообще и переставляемые элементы базы циклически связаны и "ходят по контуру" все без исключения)
С. (совпадает с А. и с В. соотв.) декремент в смысле Курса Куроша, равный n - k, где n - число переставляемых элементов (базы, здесь конкретно n = 3, к -общее число циклов в подстановке, включая неподвижные точки = циклы длины 1, транспозиции = циклы длины 2 и т.д.), декремент есть показатель степени с основанием (-1) - см. Курс Высшей алгебры А.Г. Куроша, начиная, стереотипно, с 6 изд 58 года, гл. 1, конец парграфа 3 перед началом параграфа 4: каждый цикл разлагается на транспозиции, число которых на 1 менее длины цикла, далее эти вклады (чисел транспозиций) суммируются "вдоль" всех без исключения циклов в конкретной фиксированной подстановке.
Как Вы записываете подстановки, что есть прообразы, что есть в Вашем понимании образы при биекциях множества из первых трёх натуральных чисел в себя?
Кто такой Сасскинд, прошу пояснить.
Ещё раз спасибо, пишу предварительно и для себя.
Л.К.
Какая-то, простите меня, "мазня", но постепенно потихоньку (я есть "созерцатель", а не "штурмовик" - Л.К.) продумаю.
Не впервой работать с так наз симметрическрй группой 3-ей степени S_3 - так наз "шестерной" группой (по числу подстановок в группе).
Потихоньку всё "доработается". Не спеша.
К..

Леонид Коганов

23 июня 2022

@Александр Николаев, написал коммент с небольшим враньём (легко мной уже определимым и исправимым). Но он куда-то подевался, может ещё и всплывёт. Надеюсь.
Л.К.
Всплыл.
Пункт А. ошибочен - ни к селу, ни к городу: в нём я проврался.
Завтра постараюсь, если оклемаюсь (меня кашель бьёт, бронхит типа), "отстучать" необходимое.
К.

Константин Астахов

Инженер (тот самый, с лысой головой на бубликовом спейсшаттле в "Прометее" :) · 14 июн 2022

Преобразование Гильберта из матлабовской функции Hilbert. Ну никак не могу его "руками" воспроизвести для себя, самая интересная часть (хитрая функция unwrap) написана, похоже, хитрыми индусами, изобретателями виманы, где-то 12-15 тыщ лет назад :). Кто знает, как этот подводный камень обойти, напишите

Ив Рок

20 июля 2022

И китайцы и индусы оцивилизованы Европой 200-400 лет назад. Китайцам даже их "великую" историю "набросали" с условием, что христиане "в начале всего".

Миша Корман

28 июля 2022

Если у Вас не вызывает сложностей реализация преобразования Фурье, Вы с лёгкостью можете реализовать преобразование Гильберта с её помощью. Выбрасываете из преобразования нулевой отсчёт (нулевую частоту), умножаете оставшийся спектр на минус мнимую единицу, и вуаля. Потом обратное преобразование и у вас реализация преобразования Гилберта.

P.S. С точностью до легко подбираемой константы.

Алексей Майоров

Написал только для того что бы "далее" нажать · 29 мая 2022

В текущем моменте для меня самой сложной операцией является определение дробной части числа пи^пи^пи^пи…

А так, с суперлагарифмами интересно . Бывает определение n-ого члена ряда на основании только данных предыдущих членов забавляет своей сложностью

Леонид Коганов

Член ММО - Московского математического Общества. Кстати, старейшего в мире. Л.М. Коганов. · 2 июн 2022

Под влиянием личности покойного проф. Евграфова Марата Андреевича и под влиянием одной из его работ (Об одном классе графов, связанных с методом перевала, препринт ИПМ, номер 128 за 1977 год), под влияние которой при содействии Н.Я. Виленкина (телефонным звонком) произошла моя единственная встреча с М.А., под влиянием этих обстоятельств мне по сю пору интересно всё (математическое), связанное с личностью М.А.

В последнем мне известном бежево-коричневом издании Аналитических функций имееется в первой вводной главе справочного толка параграф 7 "Гомотопность кривых в областях на сфере" (имеется в виду Риманова сфера и её стереографическое соответствие со стандартно расширенной "компактифицированной" комплексной плоскостью для получения / прибавления прообраза Северного полюса Римановой сферы в стереографии).

Я не тополог, а аналист и комбинаторщик по "происхождению" (вышло так, по топологии работ у меня нет - Л.К.). Так вот, особые сложности у меня в восприятии гомотопии = деформации одного отображения в другое.

И деформации одного пути (как правило замкнутого) в другой (Евграфов определяет путь как упорядоченную пару отображений, допустим, единичного отрезка или же, что то же самое, со спец. свойствами комплексную функцию на, к примеру, единичном отрезке то есть комлексную функцию действительного переменного). Конечно, вся эта подготовительная часть преследует чёткое достаточно рассмотрение предложения, восходящего к Коши: если мы интегрируем вдоль замкнутого (спрямляемого) пути, который может быть стянут в точку, сугубо находясь внутри области аналитичности подынтегральной функции при стягивании, то результатом интеграции необходимо будет нуль. Это есть основа, наряду с теорией логарифмического вычета, всей ТФКП, так считаю.

Но у Евграфова написано сумбурно (он по жизни был вынужден служить прикладником), а приличных руководств (желтый популярный Фрейденталь, Шашкин о неподвижных точках, мелкие куски в формальном Понтрягине - там, кстати, вся эта условно "брауэровщина" дана более - менее аккуратно: Л.С. до истерического юдофобского скурвления был и остался в памяти многих - Мастером) не чисто топологического толку мною встречено по сю пору не было.

И трудность (восприятия гомотопии) по сю пору мной так и не снята.

Л.К

Иван Иванов

3 июня 2022

Посоветуйте что-нибудь почитать научно популярное по топологии? (не сарказм)

Леонид Коганов

3 июня 2022

@Иван Иванов, раньше покойный Вадим Арсеньевич Ефремович, старый профессор писал сначала до посадки в сталинские лагеря - с П.С. Александровым. Потом - с В.Г. Болтянским, уже в хрущёвское время в восстановленном "Матем. просвещении" (вторая серия выпусков).
Позже Шашкин, толковый геометр выпустил 2 брошюры в серии "Популярные лекции по математике" - про эйлерову характеристику плоских точечных множеств по Хадвигеру и про шпернерову (Эмануэль Шпернер, немецкий математик, пишу по памяти) лемму.
Сейчас припоминаю только "сборную солянку" с топологическими достаточно приемлемыми рассмотрениями типа "Доказательств из Книги" Мартина Айгнера и Гюнтера Циглера (рус. пер. осуществляли знакомые мне лица). И недавнюю книгу Этьена Жиса (Гиса), был здесь о ней разговор.
Но я не тополог, слежу, увы, не плотно, и, возможно, написанное далеко не полно. И не оптимально для Вас именно.
Л.К.

Елена Никишина

Кинолог, обожаю собак, домашнюю птицу и огород · 22 июл 2022

Вся, особенно основы или азы высшей математике. Я, конечно, пишу не в тему, случайно наткнулась на эти вопросы и они меня настроили на ностальгию школьных лет. С 10 класса, у нас была высшая математика основы, и у меня в ней все было сложно. Помню сдавала зачет устная и письменная форма. Устную я выучила, а вот письменная… . Я ходила сдавать зачет раз 5,пока мне подруги преподавателя не помогли мне решить на 3.И скажу честно закончила я кино логические курсы, получила знания в мед. Профиль массаж, и без этих знаний чувствую себя отлично, а если вспомнить еще ответ "Гоги", из фильма " Москва слезам не верит ", то, если бы вы видели какие я вырастила помидоры, капусту и цветы, то, но это совсем другая история

1 эксперт не согласен

Миша Корман

возражает

22 июля 2022

Мне кажется, ответ "вся" не является удовлетворительным, да и текст ответа в основном не о том.

Сергей Москвичев

Наука, физика, математика · 19 июл 2022

На мой взгляд - дифференцирование. В квантовой математике на нем можно застрять хоть на годы вперед. К этому же числу можно отнести и дифференцирование алгебраического отображения. Программирование (квантовый ии) с его невероятным объемом сложнейших дифференциальных исчислений.

Миша Корман

20 июля 2022

Неужели в аналитическом виде интегрирование проще?

Сергей Москвичев

20 июля 2022

@Миша Корман, ничто не сравниться с дифференцированием волновых функций. В 20-м веке лучшие теоретики бросили этому вызов и лишь частично смогли обуздать этого зверя. Сейчас появился ещё пуще монстр - теория струн.

Но, с другой стороны, это лишь мой взгляд. Преобразование энергий и полей - очень сложная вещь, а что ещё хуже - непредсказуемая. На составление уравнений уходят годы, не говоря уже о их решениях.

Леонид Коганов

20 июля 2022

Уважаемый господин Москвичёв!
Прошу Вас и убедительно раз'яснить мне, что есть по-Вашему "квантовая математика" и что есть именно по-Вашему "алгебраическое отображение".
Заранее признателен Вам за возможно подробные Ваши необходимые мне для понимания (с кем мы в Сообществе имеем дело в качестве на сей раз гостя Сообщества! - Л.К.) раз'яснения.
Л.К.

Сергей Москвичев

20 июля 2022

@Леонид Коганов, зачем мне вас в чем-то убеждать, товарищ Коганов?

Обрисую в общий чертах.

"квантовая математика", - математический аппарат квантовой механики. Дифференциальные преобразования энергий и полей квантовой системы. Пусть нам дан электрон обладающий своей энергией и полем (как функцией системы, описываемый квантово-физическими законами). Значение энергии электрона способно варьироваться в зависимости от степени возбуждения этой системы, меняя при этом и её поведение. А для отслеживания такой системы существует математическая дифференциальная вещь - волновая функция. Именно по ней можно рассчитать вероятностное поведение системы на тот или иной момент. А поскольку сама система очень непредсказуема и способна менять свое поведение за счет энергии, то для этого существует физико-математическая концепция - локализация. Согласно ей электрон утрачивает способность свободно перемещаться за счет дифференцируемости энергии поля, в котором эта система и прибывает.

"алгебраическое отображение", - это топология, дифференциальная геометрия. Здесь все дело во многообразиях. Поиск частных производных элементов многообразия, что в принципе и отображается при дифференцируемости (изменении) формы объема тела, к примеру, куба. Это и называется алгебраическое отображение. Если подействовать на куб дифференциальным оператором задавая дополнительную координату, то можно выйти в четырехмерное пространство. Соответственно, параметризации трёхмерного изображения уже не будет.

Леонид Коганов

20 июля 2022

@Сергей Москвичев, Простите, а уточнить, сделать математически выверенными оба Ваши, данные выше именно Вами определения, - можете?
Л.К.

Сергей Москвичев

21 июля 2022

@Леонид Коганов, я не собирался ничего доказывать или убеждать. Мы не научном совете. Я лишь обрисовал - что и как, что на мой взгляд является самым сложным.

Леонид Коганов

21 июля 2022

@Сергей Москвичев, как Вам будет угодно.
Однако, надобно Вам в частности напомнить, что "бремя доказывания лежит на утверждаюшем".
Иначе Вы с условно "никитамихалковской / бесогонской" типа "логикой" долго здесь = в Сообществе "Математика и математики" не продержитесь. Имхо.
Л.К.

Сергей Москвичев

31 июля 2022

@Леонид Коганов, да не велика потеря. Это всего лишь обычная дискуссия, ни на что не влияющая.

Леонид Коганов

31 июля 2022

@Сергей Москвичев, значит, следуя Вашей логике, здесь можно гнать пургу.
А для тупой карьерки, стало быть, действовать поаккуратней? Так?
Зачем же вступать "в дискуссию", без уважения к коллегам / визави?
Уж экономить энергию, так - по полной, право!
Давайте - давайте, экономьте! Но чтоб без пурги о том как "квантовая математика бороздит просторы вселенной". Тут хватает подобных "энтузазиздофф" и без...
Л.К.

Сергей Москвичев

26 апреля 2023

@Леонид Коганов, уважаемый, не душните нравоучениями. Вы от этого впечатление значимого человека не производите. Смеритесь с тем, что я вам ничего не должен. Я лишь обрисовал в общих чертах, как и что работает. Как к этому отнестись это ваше дело.

Михаил Яковлев

Развитие мышления и решение проблем (логика, ТРИЗ и тп), преподаватель английского и... · 3 июн 2022

Деление на 0)

Вернигора Константин

3 июня 2022

Задача вот эта:
Найти постоянную норму изменяющейся штуковины АА', при условии постоянной взаиморедставленности
А и А' друг в друге.
( Взаимопредставленность , возможно: взаимоэкспоненция,- если ближе математике , - это вот так : где заканчивается представление левой руки вправо ? А правой руки - влево ?)
---
Изменяющаяся константа - этот вот так: лягушка, труба.. Они изменяются беспрестанно, но никогда не становятся ..трактором,например,. Так и остаются лягушкой и трубой..
А они , вобщем- то - формы изменяющейся энергоинформации...
Во всяком случае - в материи больше ничего не найдено. - Энергия. И - информация.
---
Ещё пример из жизни: посмотрите в зеркало и увидите.
А и А' это , например, - молодость и старость.
---
Задачу решить придется, но , если что: надо осторожно, - полагаю, на ней сам Люцифер мысли в рога свернул..
-----
Почему .
1.
Почему эта задача для меня самая сложная ?
Потому что я ортодокс, а задача пара*нормальная.
2.
Почему она мне втемяшилась ?
Потому что надоела дома вялотекущая война, надоели люди , иногда предлагающие ..перерезать кому- нибудь горло, за деньги или за Родину , уже не понятно.. ( например,- по контракту послужить в армии..Надо славянам сейчас немножко убивать славян..кому надо - умалчивается, но предложение адресовано этим самым славянам.. ).
Ну и - потому, что те, кто предлагает , - тоже - ортодоксы , но такие , которым некогда думать об устройстве постоянно изменяющихся констант.. а потому им нужна война , чтобы искусственно стабилизировать постоянно изменяющуюся величину : стоимость дензнаков..
Ну, ещё..- хочу вернуть социализм , а социализм это дотации. Но дотации это не совсем подарки. Если дотации - подарки , как в СССР, то носители труда за дензнаки накапливают столько дензнаков , сколько уже хватает для того, чтоб за них не работать..
---
Приходится им объявлять перестройку на Самоокупаемость ( клиент платит, а не "государство") и Самофинансирование ( хрен вам , а не дотации ) ...
Вобщем:
"цена = стоимость -(минус) подарочные госдотации" - навсегда - не взлетает ..-
Лет 40.. И все .. - Страна на пороге натурального обмена, а при оном неизбежен стиль управления- в лучшем случае - феодализм , с вытекающими статусами , вроде "смерд" , "барин" , "надсмотрщик+ плеть"..
Но при "Самоокупаемости и Самофинансировании" ( "капитализм") :
Цена = "ценник на труд + налог", - другая амба..- Из- за вписывания цен в цены - в общую криптозапись.. Ну, а ценник на труд - очевидно - всегда ниже уровня цен - тут... без доказательств все видно..
Вор- лучше трудяги.- Он , вор, хотя бы цены скидывет на ворованное..
А отсюда: гарантия нищенства пенсии , а отсюда: коррупция с целью избавиться от таких гарантий, а под ней: бандитизм, серьезное воровство.. Ну и: дефолты, кризисы, дефолты-кризисы-войны..
----
Замкнутый..ортодоксальный..караул..
----
Задачку решить - придется.

Михаил Яковлев

3 июня 2022

@Вернигора Константин, молодость и старость - относительные понятия, и они не представлены друг в друге.

Вернигора Константин

3 июня 2022

@Михаил Яковлев,
Представлены. Только мера представлености обратная.
Мера отсутствия молодости: - это
мера старости.

Леонид Коганов

21 июля 2022

"...и чушь прекрасную несли, фонтаны были..." (Юнна Мориц - копирайт, имхо, единственно стоящее из ею написанного - Л.К.).
Л.К.